?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Интересно устроена жизнь. Перечитываю книгу Михаила Мондича «СМЕРШ». (Год в стане врага)».

Сегодня встретился со своим хорошим знакомым, обсудили последние политические новости, в том числе и всплывшее в последнее время в политической полемике слово «СМЕРШ». Я упомянул книгу Мондича. И вдруг слышу: «Да, Мондич. Я не так давно разговаривал с его женой».

Вот интересное интервью Виктории Мондич.

Comments

( 18 comments — Leave a comment )
helen20011
May. 18th, 2013 10:36 pm (UTC)
спасибо
за наводку на книжку. Очень информативная, но жуткая, конечно.
aleks_melnikov
May. 19th, 2013 04:22 pm (UTC)
Re: Эту книгу ...
..., представленную в форме дневниковых записей, стоит прочитать. Напишу о ней блог.
helen20011
May. 19th, 2013 06:37 pm (UTC)
Re: Эту книгу ...
уже начала читать. Она есть в сети. Лучше саму книгу читать. Но если Вы напишете в блоге цитаты, может, кого-то еще больше заинтересуете, и они прочитают.
aleks_melnikov
May. 19th, 2013 08:18 pm (UTC)
Re: Да есть ...
... обратите, например, внимание, на что настраивало смершевцев начальство после 9 мая. Главное здесь то, что эта организация занималась совсем не только тем, что ловила шпионов и диверсантов - она преследовала противников коммунистической власти. Эта книга показывает, как это было, прочтите её всю (кстати, автор не год в СМЕРШ проработал, а около 7 месяцев).

И личные характеристики тоже интересны.
helen20011
May. 20th, 2013 08:36 am (UTC)
спасибо за советы.
tbettag
May. 19th, 2013 08:08 pm (UTC)
Re: Эту книгу ...
Брехливая бабка.
aleks_melnikov
May. 19th, 2013 08:19 pm (UTC)
Re: Она ветеран ...
... антисоветского фронта. Вам, наверное, неприятно много е из того, что она говорит, потому что такие люди не вписываются в то видение истории "страны советов", которую Вам привили в СССР.

Но ничего не поделаешь - "фвкт - самая упрямая в мире вешь".

Edited at 2013-05-19 08:27 pm (UTC)
midgard_msk
Dec. 5th, 2013 02:35 pm (UTC)
Простите,
а с каких это пор изданное в "Посеве" стало "фактом"?
aleks_melnikov
Dec. 5th, 2013 02:40 pm (UTC)
Re: Наверное ...
... значение имеет не то, где издано, а соответствует ли сказанное действительности или нет. Но я согласен в том отношении, что это книга не прошла научную обработку. Надеюсь, что серьёзный историк исправит этот недостаток после архивных исследований.
midgard_msk
Dec. 5th, 2013 02:49 pm (UTC)
Вообще-то имеет.

... значение имеет не то, где издано, а соответствует ли сказанное действительности или нет.
Например, изданное в министерством пропаганды Третьего Рейха заведомо можно считать брехней.
В принципе, любые мемуары - это очень сильно небеспристрастный источник. А если автор еще имеет и стойкую и недвусмысленную политангажированность...

Надеюсь, что серьёзный историк исправит этот недостаток после архивных исследований.
А что там "научно обрабатывать"-то?.. Это сплошной худлит, если не пропаганда.
aleks_melnikov
Dec. 6th, 2013 02:55 pm (UTC)
Re: НТС ...
... это не "министерство пропаганды". Ничто не обязывает читателя относиться к любой партийной литературе (в том числе и к мемуарной), как к точно отразившей то или иное время. Сопоставляйте с другими источниками, думайте, но просто так, заранее сказать, что изложенное это совершенная неправда только на том основании, что книжка издана издательством "Посев", думается, оснований нет.
midgard_msk
Dec. 6th, 2013 03:11 pm (UTC)
Да ну Вы что?
Вы хотите сказать, что антисоветская организация в период активной борьбы против СССР будет хотя бы стараться писать объективную правду?
Скажите, а к творчеству советского Политиздата об про ужасы капитализма Вы так же относитесь?
И да - неправда там не только потому, что это "Посев" (хотя и этого уже достаточно), и но потому, что там полная ерунда написана.
Впрочем, что еще можно ожидать от перебежчика? ;-)
aleks_melnikov
Dec. 6th, 2013 03:36 pm (UTC)
Re: Мемуары ...
... всегда субъективны. Книгу написала не организация (она её издала), а реальный человек. Конечно, не сторонник советской власти. О чём он прямо и говорит.

Творчество Политиздата это одно, а изданные в СССР мемуары - другое. Они ведь не только Политиздатом издавались.

Если Вы внимательно прочитаете эти воспоминания, то увидите, что автор не был советским гражданином.

Кроме того, сочинения перебежчика князя Курбского всё-таки при всей своей полемичности представляют собой исторический источник (о чём можно прочитать, например, при характеристике источников у академика С.Ф.Платонова в его книге об Иване Грозном). Наверное, это разумный подход.
midgard_msk
Dec. 6th, 2013 04:27 pm (UTC)

Книгу написала не организация (она её издала), а реальный человек. Конечно, не сторонник советской власти. О чём он прямо и говорит.
Книгу написал член этой организации. Который целиком и полностью разделял её идеи и намерения.

Творчество Политиздата это одно, а изданные в СССР мемуары - другое. Они ведь не только Политиздатом издавались.
Угу. Вот, например, мемуары Жукова. Или, там, Попеля. Очень правдивый источник?

Если Вы внимательно прочитаете эти воспоминания, то увидите, что автор не был советским гражданином.
Во-1-ых, был, поскольку территория, на которой он проживал, перешла к СССР, соответственно, её жители стали советскими гражданами. Во-2-ых, он служил в СМЕРШе и был советским офицером, а потом сбежал в Западную Германию.

Кроме того, сочинения перебежчика князя Курбского всё-таки при всей своей полемичности представляют собой исторический источник
Это потому что по истории XVI века источников гораааздо так меньше, чем по истории XX. Вот и приходится быть куда менее разборчивыми.
По Древнему Риму и писания Светония - источник.
aleks_melnikov
Dec. 6th, 2013 06:27 pm (UTC)
Да ведь, между прочим ...
... члены НТС в нацистских концлагерях сидели. Вы об этом знаете?

Кстати, было бы любопытно, чтобы какой-нибудь историк издал мемуары Г.К. Жукова с историческими комментариями, интересное было бы чтение.

Так что же Вам мешает дать критику этих воспоминаний, раз у Вас достаточно источников? Что проще - показывайте документально, что автор пишет неправду. Я бы с интересом такую критику прочитал.
midgard_msk
Dec. 6th, 2013 08:58 pm (UTC)

члены НТС в нацистских концлагерях сидели. Вы об этом знаете?
Некоторые - да, сидели. А другие плотно сотрудничали с немцами в создании разведшкол и учебных центров для военнопленных из СССР. Как и, например, украинские националисты. И что дальше?

Кстати, было бы любопытно, чтобы какой-нибудь историк издал мемуары Г.К. Жукова с историческими комментариями, интересное было бы чтение.
А зачем? Если для комментирования надо массово цитировать исторические документы, то не проще ли их сразу использовать в качестве источника, без малодостоверных и субъективных мемуаров?..

Так что же Вам мешает дать критику этих воспоминаний, раз у Вас достаточно источников? Что проще - показывайте документально, что автор пишет неправду.
Ну, например:
7 августа.
Не прошло еще года со дня прихода Красной армии — а Подкарпатскую Русь уже трудно узнать.
Во времена первой Чехословацкой республики у нас было около двадцати партий. Все бывшие члены этих партий теперь враги советской власти. Подполковник Чередниченко, действительно, работает по стахановски. Тысячи арестов тому свидетельство. В конце концов, он арестует всю карпатскую Русь, всеx, кроме коммунистов. Как это ни невероятно, но дело идет к этому.
Кто у нас не враг советской власти? Духовенство — враг. Крестьянин-собственник — враг. Интеллигент — враг.
[...]
Большинство бежавших в 1939–40 г. г. в Советский Союз попало на сибирскую каторгу и погибло на Колыме и в других концлагерях.
Даже не знаю, с чего и начать, ибо почти в каждом предложении бред различной степени чистоты. Ну, по порядку:
  • На Закарпатской Украине до 1939 существовало не "около 20", а 8, включая компартию (См. Доклад закордонного источника «Гущак», направленный Н.С.Хрущеву наркомом госбезопасности УССР С.Р.Савченко // Русин [журнал русинов Сербии и Черногрории]. 2006. №1 (3). С. 104 - 109)
  • Ныне установлены поименные списки арестов в ЧСР в 1945 году, в них числится около 400 фамилий. Пусть списки и неполные, но даже если цифру умножить на 2, то тысячи арестов не получаются ну никак.
  • Далее, в Молдавскую ССР прибыло 11580 человек, а в другие республики УССР только во втором полугодии 1940 г. уехало 18703 человека (Русин. 2010. №1 (19). С. 29). При этом в 1940 органами НКВД МАССР арестовано 2156 человек, по 1941 сведения по ним отсутствуют, но всего по СССР было арестовано 734 молдаванина. Даже если считать, что это все поголовно были беженцы (что, разумеется, невероятно), то цифры арестов не покрывают и десятой доли бежавших в СССР.
  • Нытье Мондича про коолективизацию и колхозы вообще никакого отношения к реальностью не имеют, ибо коллективизация в Закарпатье началась только в 1946 г (Русин. № 3-4 (13-14). С. 84 и далее).
Ну и т.д. Там такого много.
Ну а интервью его жены - так вообще сплошной жыр. Чувствуется хватка идеологического работника радио "Свобода".

Edited at 2013-12-06 09:02 pm (UTC)
Boris Zakharov-Lunev
May. 20th, 2013 04:07 am (UTC)
Замечательное интервью.
Спасибо Вам, Алексей, что находите и выкладываете такие материалы. Обязательно найду и прочту книгу.
aleks_melnikov
May. 20th, 2013 07:59 am (UTC)
Re: Борис ...
... вот книга Михаила Мондича "СМЕРШ" (Год в стране врага)" - http://coollib.net/b/175984/read
( 18 comments — Leave a comment )

Profile

aleks_melnikov
aleks_melnikov

Latest Month

July 2018
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Tags

Рейтинг блогов

Рейтинг блогов

Рейтинг блогов

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner